Блог gurkie: «Про «плохих» fnatic»13.02.2013 16:32

Автор: gurkie

Fnatic, конечно, антигерои недели по всем показателям. Хотя белый свет клином на них сошёлся именно для Virtus.pro. По весьма странному стечению обстоятельств.

notail.jpg
(Выигрываем доту без драк. Дорого.)

Началось все с матчей на BTS Weekend Cup, где на стриме от NS’a было сказано много, даже слишком много. Капитан «виртусов» рейджил по делу, да ещё так мастеровито, что на это сбежалось смотреть несколько тысяч человек. Виной всему, как вы понимаете, стало поражение Virtus.pro от fnatic.   

Насколько я знаю, представители европейской организации ознакомились с содержанием стрима и затаили в сердце горькую обиду на Ярослава и других игроков. Дело это, конечно, сугубо добровольное, но, ей богу, бестолковое, ведь всем понятно, что сказанное сгоряча в скайпе игроками одного из составов никак не соотносится с официальной позицией организации. Впрочем, считаю, что нашим ребятам в будущем надо вести себя спокойнее, если уж их переговоры могут слышать посторонние. Эмоции эмоциями, но головой тоже надо думать.

В этом кстати есть и моя вина. Именно я попросил Ярика постримить BTS Cup в отсутствии Maelstorm’a и, более того, предполагал, что что-то подобное может произойти. И вот в очередной раз после подобных случаев я как редактор столкнулся с дилеммой: имеют ли право на жизнь такие стримы, интервью, блоги? С одной стороны, для имиджа серьёзной организации это довольно спорный профит, с другой, а собрал бы стрим NS’a те же 6-7 тысяч человек, разговаривай он хотя бы на полтона тише?

Вторая часть представления под названием «Virtus.pro против fnatic» случилась уже на кс-сцене. Как мы уже писали, наши игроки получили техническое поражение от датского состава этого проекта в рамках ESEA. Технически вина полностью лежит на капитане команды VP Кирилле «ANGE1» Карасёве, который, надо отдать ему должное, ни на минуту этого не отрицал. Кирилл банально не предусмотрел, что их матч на Fnatic FragOut будет идти больше часа, оставленного промежутком до матча ESEA. Учитывая формат bo3, это был очевидный фейл.

С другой стороны, в условиях, когда команды играют на двух, трёх онлайн-лигах одновременно подобные несостыковки неизбежны и большинство команд понимают, что легко могут попасть в подобную ситуацию, поэтому и идут на уступки и переигровки матчей. Это элементарная профессиональная вежливость, которой игроки датчан, как я считаю, пренебрегли. Взяв некоторое время, чтобы подумать, fnatic отказали Virtus.pro в том, чтобы переиграть пропущенный матч, лишив своих болельщиков возможности увидеть возможную победу «чёрно-оранжевых» над «виртусами». Лучше синица в руке, чем журавль в небе.

Забавно, что наши прошляпили матч ESEA против fnatic из-за игры на турнире от этой организации. Представляю себе ситуацию, Virtus.pro получает техническую победу над командой, которая в это время играла на какой-нибудь виртус-лиге. Здравый смысл сегодня лёг пораньше.

Ну и в заключительной главе спектакля вновь отличилась Virtus.pro. На этот раз с ответным словом выступили некоторые болельщики команды, которые после вчерашнего поражения родной команды от всё тех же злодеев Fnatic провели бессонную ночь, полную нервозных кошмаров, сцен падающего трона, множащихся мипо, уходящих в инвиз фурионов и прочего.

За что хают дота-состав fnatic, я особенно не понимаю. За выбранную стратегию и почти безупречную её реализацию? Или может быть за то, что в доте выигрывает не тот, кто побеждает во всех драках пять на пять, а тот, кто ломает вражеский трон? Ну эту претензию лучше адресовать не в офис Fnatic, а напрямую IceFrog’у.

Моё глубоко убеждение состоит в том, что fnatic вчера показали едва ли не самую лучшую свою игру за последнее время. Это не была игра, полная красивых инициаций и сочных массовых драк, но это был детально проработанный план, выполненный, безусловно, мастерами своего дела. Да и Virtus.pro сыграли всё-таки чересчур пассивно в самом начале игры, собственноручно загнав себя в ловушку.

Я рад, что капитан команды Ярослав Кузнецов в небольшом интервью после стрима высказал такое же мнение. В отличие от «горячих голов» из чатов и форумов капитану важно делать выводы из каждой игры, чтобы в будущем команда могла добиваться результата. Именно он несёт ответственность за успехи и неудачи пятёрки. И я вижу, что, возможно, некоторое высокомерие наших дотеров по отношению к Fnatic понемногу сменяется уважением к таким же, как они сами, профессионалам.

Вот, пожалуй, об уважении и получился этот небольшой блог.







#1 Владислав Жуков , 13.02.2013 13:05:45
Выигрываем доту без драк. Скучно.
#2 ilya Dko , 13.02.2013 13:05:46
Сабж ясен. Поддерживаю позицию. Горячим головам репрессии. Фнатикам побольше баранок в матчах вс ВП. Вп все так же ветбечно трудиться. Матч по дотану посмотрю вечером. По поводу ЕSЕА, ну сами тупанули - сами получили. Виноватъ капитанъ. Капитанъ признал и извинился. Ситуация исчерпана. Ну а Фнтк.кс.го, думаю, поступили так как поступили: "Зачем потеть, если можно непотеть?"
#3 Dmitrij , 13.02.2013 13:20:23
Я как болельщик своей любимой командым буду растраиваться при поражении и "ненавидеть" противников, этого не отнять у меня! Как и в спорте тут те же правила, правда мы не выходим после поражения из стадиона и не устраиваем беспорядки, а устраиваем их в Интернете. Ну как то так.
#4 Александр П , 13.02.2013 13:32:41
http://forum.gamesports.net/dota/showthread.php?26105-NS-vs-Fnatic а вот тут во всю идет полемика по поводу перевода на английский язык вод этого скриншота - http://2ch.hk/mmo/src/1360709156610.jpg
далее идет обсуждение весовых категорий НС'а http://www.virtuspro.org/upload/iblock/710/935a1c0e334a.jpg и H4nn1 http://i.imgur.com/wW8pnnf.jpg
Так вот, интересует вопрос: когда будет прямая трансляция драки и где можно будет потом посмотреть ВОДы )
а по сабжу...как бы не печалили такие игры и противники, я думаю стоит придерживать свои эмоции.
#5 Сотрудник Virtus.proKirill Ovsyannikov, 13.02.2013 13:36:33
Да, драка - это было бы увлекательно :{
#6 dima , 13.02.2013 13:43:40
джоиндота легла)
#7 Александр П , 13.02.2013 13:49:55
#6 это не правда, к тому же только что кто то вбросил в ту темку линк на данный блок гурки с призывом юзать гуглтранслит )
#8 Влад Клев , 13.02.2013 13:52:48
а чего это поменяли описание картинки то?)
#9 Сотрудник Virtus.proKirill Ovsyannikov, 13.02.2013 13:54:29
№9 Я профессиональный фейлер потому что :)
#10 Владислав Жуков , 13.02.2013 13:54:36
Цитата
Александр П пишет:
http://forum.gamesports.net/dota/showthread.php?26105-NS-vs-Fnatic а вот тут во всю идет полемика по поводу перевода на английский язык вод этого скриншота - http://2ch.hk/mmo/src/1360709156610.jpg

далее идет обсуждение весовых категорий НС'а http://www.virtuspro.org/upload/iblock/710/935a1c0e334a.jpg и H4nn1 http://i.imgur.com/wW8pnnf.jpg

Так вот, интересует вопрос: когда будет прямая трансляция драки и где можно будет потом посмотреть ВОДы )

а по сабжу...как бы не печалили такие игры и противники, я думаю стоит придерживать свои эмоции.


Белобрысый будет действовать как его команда в предыдущем матче, так что этого никогда не случится =(
#11 Алексей Кацура , 13.02.2013 13:55:07
Гурки, гж, поднял интересную тему. Я и сам нашел некую закономерность в поступках ребят из фнатик. По сути те случаи, что описаны в данной статье - это примеры подлости, которая однако не перечит правилам, но идет в разрез с общепринятой моралью. Понятно, что Фнатик - это не кучка миллионеров, играющих в свое удовольствие, а киберспортивная организация, зависящая от спонсоров, а значит и от результатов. Если говорить о КСе, то в конечном итоге останутся цифры в турнирной таблице, а может быть и выезд на лан финал, а не воспоминания о том, кто и как набрал свои очки. С медийной точки зрения публичный отказ в переигровке, конечно, же сыграет не в пользу организации. Их верные фанаты найдут оправдание этого поступка, но обычные европейцы, болеющие, за испанцев, например, после такого поступка могут легко потерять интерес к команде и брэнду и ограничат свой интерес к этой организации только до тех моментов, когда они встречаются с их фаворитами.
Что касается доты, тот тут все не много сложнее. У Фнатиков довольно уникальный стиль игры. Можно сказать, что это не они выигрывают игры, а их соперники проигрывают. Их главное оружие - это безалаберность соперника, а не личное мастерство. Так играть может любая команда из топ20 европы, тут нет никакого скилла, просто это тяжело с точки зрения мотивации. Они берут измором. Два героя гоняют по карте в бесконечном сплит-пуше, при этом забирая 80% фарма из 100, чтобы свести риски к нулю, еще трое либо получают объедки в лесу, либо прикрывают своих кэрри. Фактически играют только двое, при том сверх аккуратно, что сводит шанс ошибки на минимум. Команда соперников же из-за такого терпо стиля выходит из равновесия и начинает ошибаться. Реальная заслуга фнатиков состоит в том, что их 3 саппорта уже несколько месяцев умудряются играть в доту на холде, без фарма и замесов и при этом находить мотивацию не уйти в инактив. Если еще несколько месяцев назад Фнатики были аутсайдерами из Хона и любая победа работала на их имидж. Сейчас же в этом плане наметилась пробуксовка. Репутация терпил и отсутствие зрелищности в матчах будут постепенно снижать их аудиторию.

В конечном итоге Денди имеет 10к+ зрителей не потому, что он выиграл Инернешенл, а потому что 2 китайца в минуту на пудже. Нотейла с его 5 тревелами смотрит от силы 800 человек.

Мое ИМХО корень проблемы тут не в игроках, а в менеджменте. Не очень корректно такое заявлять, но я связываю это с Балканским происхождением многих менеджеров проекта. Это "крысятничество" также характерно для них, как и хамство для русскоязычной аудитории.
Сорри за стену текста, что-то меня понесло ;/
#12 Александр П , 13.02.2013 14:00:20
все правильно сказал, кибер спорт это не только победы, но еще и зрелищность для болельщиков. Итереснее смотреть Na'Vi vs Empire с бесконечными драками, замесами, чем на терпо доту аля LGD vs IG style, когда за 72 минуты не более 15 фрагов на 2 команды и по полторы тясячи крипов у керри.
#13 ilya Dko , 13.02.2013 14:05:27
#11 Что за бред ты написал?
Откуда информация о снижении аудитории их болельщиков? Аналитика доты... уровень Высоцкого, мб даже выше.
"Так играть может любая команда из топ20" - я тебе скажу больше. На их уровне может играть любая команда... Вопрос в том, что фнатики потеют и трудятся как и ВП (уже давно называю Фнатиков "европейскими ВП"). Очень схожие команды.

Я вообще не понимю откуда столько хейта в сторону Фнатик.дота2? Чтоза эпидемия попаболи и идиотского поносного флейма.
Чувствую в водухе запахло синдромом школоло фанатов ПГГ.
#14 Владислав Жуков , 13.02.2013 14:08:40
Цитата
Александр П пишет:
чем на терпо доту аля LGD vs IG style, когда за 72 минуты не более 15 фрагов на 2 команды и по полторы тясячи крипов у керри.


Извини конечно, но читать это печально.
Даже на IT 2 не было таких игр. Сейчас тем более такого нет. А если и есть то борются они явно не за 200$, которые получили фнатик.
#15 Сотрудник Virtus.proSneg, 13.02.2013 14:16:46
у самих фейлов нормально, фнатик после 2012 совсем посредственная команда в CS и когда все спокойно переносят матчи отказать VP в переигровке, понимая, что шансов очень мало - не красиво. Ни разу не слышал, чтобы команды с таким поведением когда-нибудь выигрывала.
#16 ilya Dko , 13.02.2013 14:18:03
Цитата
Sneg пишет:
у самих фейлов нормально, фнатик после 2012 совсем посредственная команда в CS и когда все спокойно переносят матчи отказать VP в переигровке, понимая, что шансов очень мало - не красиво. Ни разу не слышал, чтобы команды с таким поведением когда-нибудь выигрывала.
Нип?
#17 Александр Кондратьев , 13.02.2013 14:31:35
Хочется от всей души пожелать фнатикам 5 зрителей на их стримах, если они будут продолжать так играть и так себя вести. Такой позорной игре не место в киберспорте. И дело тут вовсе не в попаболь фаната проигравшей вчера команды; я не сомневался в том, что вп уже не выиграют игру с того момента, как они, имея аегис, никак его не реализовали; было видно, что команда "плывёт" и не знает, то ли им дефать, то ли идти в атаку - и в этом пограничном состоянии, по сути, они и провели всю игру). Будь на месте вп любая другая команда, моё отношение к вчерашней игре фнатиков не изменилось бы ни на грамм. Если ребята просто хотят заработать денег, то пусть берут банкисклянки и спускаются в переход за подачками, а если хотят действительно что-то показать, как того требует сама по себе дисциплина "киберспорта", будьте добры, покажите хоть что-то и не лишайте хотя бы своих фанатов возможности лицезреть ваши игры.
Но за победу в одной партии над нави им, несомненно, плюсик. Хотя я надеялся, что пудж сожрёт их нахрен!!!111!
#18 Алексей Кацура , 13.02.2013 14:35:43
Цитата
ilya Dko пишет:
#11 Что за бред ты написал?

Откуда информация о снижении аудитории их болельщиков? Аналитика доты... уровень Высоцкого, мб даже выше.

"Так играть может любая команда из топ20" - я тебе скажу больше. На их уровне может играть любая команда... Вопрос в том, что фнатики потеют и трудятся как и ВП (уже давно называю Фнатиков "европейскими ВП"). Очень схожие команды.



Я вообще не понимю откуда столько хейта в сторону Фнатик.дота2? Чтоза эпидемия попаболи и идиотского поносного флейма.

Чувствую в водухе запахло синдромом школоло фанатов ПГГ.


Спасибо за хамство в моей адрес. Сравнивая наши посты хорошо видно, от кого исходит "эпидемия попаболи и идиотский поносный флейм".
По сабжу про Высоцкого. Заходим по этой ссылке: http://www.joindota.com/en/vods и анализируем количество просмотров с участием различных команд. Проходной матч Нави против Имеджинари Гейминг посмотрело в 3 раза больше людей, чем Гранд Финал Нави против Фнатик. Лично я вчера вместо финала ушел спать, потому что после геомансера уже ничего смотреть не хотелось. С утра глянул игры, обычная дота, но ярлык терпил за Фнатиками уже укоренился в моем мозгу.
Что касается "потеют и трудятся" - то это вообще не аргумент. Это уровень начальной школы. "Давайте поставим этому полудурку 4, он хоть и тупой, но ОЧЕНЬ старался".
В своем посте я высказал мнение, что их путь развития - тупиковый и нынешняя строчка в рейтинге - это результат безалаберности оппонентов и выбора тактики, которая доживает свои последние дни. Завтра против них забанят антипуш и они начнут проигрывать, потому что в отличии от тех же ВиртусПро развивали не игру в целом, а конкретную стратегию.
#19 Владислав Корнеев , 13.02.2013 14:38:21
#16
ты дурак у мамы ) короче фнатик не красиво, не по мужски, как девочки, которые забоялись МОНСТРА(VP) под кроватью и спрятались под одеялом )
#20 333444 , 13.02.2013 14:52:17
"Это уровень начальной школы."
Уровень начальной школы - это нытье типа - "он правильно решил задачу, но мне такое решение не нравится, поставлю-ка я ему 2".
#21 Rafael Melano , 13.02.2013 14:55:14
Гурки неугомонный
#22 Александр Кондратьев , 13.02.2013 15:10:55
Цитата
333444 пишет:
"он правильно решил задачу, но мне такое решение не нравится, поставлю-ка я ему 2".


ты абсолютно прав, зайди в дотатв и посмотри оценки этого матча. 42 голоса "не нравится", за весь турнир ни одна игра даже близко столько не набрала. фнатики идут к успеху, ты прав.
#23 Сотрудник Virtus.proГеоргий "drAmer" Фалеев, 13.02.2013 15:16:28
Греки выиграли ЧЕ по футболу, Англия никогда. Но все болеют и любят Английский футбол и приемьер лигу.

Тоже самое и с фнатиками. Выиграли? Молодцы. Славы и любви окружающих вам это не прибавило.
#24 Сотрудник Virtus.proГеоргий "drAmer" Фалеев, 13.02.2013 15:17:24
А ситуация в CS:GO мне вообще кажется свинской и недопустимой в современном мире.
#25 ilya Dko , 13.02.2013 15:20:42
#18
А проходная игра Фнатиков vs 4fc посмотрели в 2 раза больше людей чем финал Нави вс Фнатики. Чувствую о 4fc аудитория болельщиков больше чем у НаВи.
Норм аналитика? отличный вывод я сделал по, указанным тобой данным?

Считаю крайней степенью отбитостью хейтить ПОБЕДИВШУЮ команду за УМНУЮ игру.
"что касается "потеют и трудятся". Ок. Не аргумент то, что фнатики раз за разом выбиваются в топ. Сливают ЕГ, Жидких, Дигнитас. Ахахаха ведь их результаты лишь безалаберность длинной более чем 3 месяца ВСЕХ КОМАНД Америки и Европы. "потому что в отличии от тех же ВиртусПро развивали не игру в целом, а конкретную стратегию." - Вот это довод доводов. Фууу. Задрочили стратегию которая выстрелила. Фуу задрачивать стратегию, а не игру... ЭТО КАК? Сможешь объяснить?

#19 Я, лиш намекнул, что считаю мерзкими в кс представителей этой части скандинавии в Лице Фнатик и Нип. Что те, что те засранцы.
#26 Роман , 13.02.2013 15:21:13
11 я вот искренне не понимаю почему такие люди себя аналитиками считают. 20 команд говоришь могут занять топ 3 старладдера. 20 команд могут рубиться с нави и забирать хотя бы одну игру, 20 команд могут обыгрывать виртусов, которые в свою очередь выигрывают у имперцев и ег. Я не понимаю вот ты кто такой, чтобы решать как нужно играть чтобы добиваться результатов. Вон греки стали ЧЕ по футболу, а многие уже забыли как они это сделали. Кого это волнует если они сами так играют не гундят, и выигрывают и не меняют составы каждый месяц. В конце концов все карты в руки собирай народ покажи супер скиловую игру и убивай всех. Докажи что можно по другому. На счет НС я думаю гурки ты зря мне кажеться строить из себя совсем пай мальчиков это лицемерие. Это игра это эмоции без них ни как.
#27 Роман , 13.02.2013 15:22:12
Сорри драмер за баян про греков. не увидел твое сообщение))
#28 Сотрудник Virtus.proАндрей Кирюкин, 13.02.2013 15:42:21
победа техвином или мошной - это олдскул. это норм
#29 Алексей Кацура , 13.02.2013 15:50:51
У меня складывается впечатление, что вы хотите поспорите, ради самого процесса спора.
#25 Я привел пример 2 максимально похожих сетов(один и тот же соперник, будни, один и тот же комментатор), а ты мне пихаешь вырванные из контекста цифры. Либо пиши по делу, либо спорь со стенкой.

#26
Я нигде не написал, что их результат может с легкостью повторить 20 команд Европы, я написал, что их результата может добиться 20 европейских команд, играя также. Если Дред и Ко начнут играть по той же терпильной стратегии, то у них винрейт будет выше, чем у Фнатиков. Но они этого не делают, потому что любят играть в доту, а не в стояние 40 минут в своем лесу. Моя аналитика основывается на том, что команды играют против друг друга, а фнатики играют против крипов. Они выдумывают свои УНИКАЛЬНЫЕ стратегии сплит пуша фурионом, потому что косячат в масс замесах. Я же настаиваю на том, что косяки нужно исправлять, а не избегать. Фнатик не сильная команда, а не удобная. Сила - это величина постоянная, а "не удобство" - временная.

Я готов биться об заклад, что на ближайшем старладдере у Фнатиков будут проблемы, если их оппоненты забанят фуриона, тинкера, котла и будут абузить фаст меку пайп.
Еще в первой доте маелк какое-то время был на коне со своими мимами, когда они брали луну + пит лорда и за счет заливания крипов 60 минут стоя на базе отжирали 6 слотов луне и пушили трон. И было полно горлопанов, утверждавших что это БОГИ доты, которые придумали стратегию и выигрывают топов. Но стоило пикам измениться, кого-то понерфили, кто-то вошел в моду и команды сразу падала во второй дивизион. Тоже самое было и с террорблейдами Лоды и с санд-кингами Богдана, примеров миллион.
А есть другой пример - команда Нави, играющая в доту, но лучше остальных. Они не привязаны к пику определенных героев, потому что они хорошо играют и могут разруливать микро и макро теми связками персонажей, которые актуальны в данный момент. И если вы забаните Лосту бруду, то он возьмет дарк сира и команда перестроится от сплит пуша к масс замесам без потери качества, в отличии от тех же фнатиков, которые играя не по своей страте отлетают за 17 минут.
#30 Роман , 13.02.2013 16:05:04
29 мне кажеться что касательно пика, микро и макро то первая игра во вчерашнем финале наглядно показала, что твое последнее утверждение как минимум под сомнением.
#31 ilya Dko , 13.02.2013 16:12:01
Цитата
Роман пишет:
29 мне кажеться что касательно пика, микро и макро то первая игра во вчерашнем финале наглядно показала, что твое последнее утверждение как минимум под сомнением.
Он не смотрел. Он же не смотрит игры убогих фнатиков.
#32 ilya Dko , 13.02.2013 16:22:53
#29
"Я готов биться об заклад..." Лучше головой об батарею побейся.
У тебя рак логики и картины мира. Это аналитика упирается в глубинный анализ высосанный из пальца и смутным знаниям о играх СК и МИМ помешанный с пульсирующей болью сфинктера.
1)Сравни размеры пулов героев ВП (до недавнего времени) и Фнатиков (к вопросу об ограниченности и "УНИКАЛЬНОЙ" стратегии)
2)Из первого абзаца вывожу такой кацурчик "ТЕ КТО ЛЮБЯТ ДОТУ2 СРАЖАЮТСЯ С ВРАГОМ, А НЕ С КРИПАМИ" yeah "Моя аналитика основывается на том, что команды играют против друг друга, а фнатики играют против крипов." - ЭТО просто шах и мат. Это верх логики и аналитики.
3)Еще один кацурчик "СК И МИМЫ-ЛОШКИ. ОНИ АБУЗИЛИ ИМБА ГЕРОЕВ" "ИГРАЮ ЛЮБЫМ НАБОРОМ ГЕРОЕВ. ТОЛЬКО СКИЛЛ И ХАРДКОР"
4)"НАВИ ИГРАЮТ ПОФИГ ЧЕМ" стандартный фейсфап на нави. Только вот нави после инта начали щеканить без "абузных героев".
"Они не привязаны к пику определенных героев, потому что они хорошо играют и могут разруливать микро и макро теми связками персонажей, которые актуальны в данный момент. И если вы забаните Лосту бруду, то он возьмет дарк сира и команда перестроится от сплит пуша к масс замесам без потери качества, в отличии от тех же фнатиков, которые играя не по своей страте отлетают за 17 минут." Отсюда выводим еще один кацурчик "ТОТ КТО ХОРОШО ИГРАЕТ - КЛАССНЫЙ, ТОТ КТО ХУЖЕ - ЛОХ" Нави сильные - им можно одними и теми же героями и поодному и тому же сценарию, а фнатики слабые - им нельзя.
Кацуризм летальной стадии
#33 Алексей Кацура , 13.02.2013 16:29:24
Цитата
ilya Dko пишет:
Цитата
Роман пишет:

29 мне кажеться что касательно пика, микро и макро то первая игра во вчерашнем финале наглядно показала, что твое последнее утверждение как минимум под сомнением.
Он не смотрел. Он же не смотрит игры убогих фнатиков.


Отличный пример игры, которую проиграли оппоненты. Кэрри и Соло Хард со счетом 1 - 7, + Пудж имеющий 50% киллов команды и урну с костылем в паке.
За исключением пака, вся команда фнатик не сделала НИЧЕГО. Противники приходили к ним в меньшинстве и фидили. Причем так, чтобы фнатики потом могли еще забрать пушку без сопротивления. Первый(и последний) масс замес фнатики проводили на 24 минуте с перевесом +10к. Там отчетливо видно, кстати, что Нави бы перевернули, если бы так сильно не насосали еарли гейм.
#34 Алексей Кацура , 13.02.2013 16:34:29
#32 друг, ты в 23 года забавляешься коверканьем чужих фамилий. Мне с тобой больше не о чем разговаривать.
#35 ilya Dko , 13.02.2013 16:36:33
Очередной вброс кацурчиков:
Это не Российская империя победила Наполеона, а Наполеон самоубился самопрогнался.
Это IG победили на ТИ2, а остальные 15 команд самопроигрались.
Это не молния разрушила дерево, а просто дерево самополомалось около молнии...
Вообщем Ваша точка зрения и логика понятна.
#36 Стас Лесинский , 13.02.2013 16:36:54
запись стрима есть? а то я походу всё пропустил
#37 Роман , 13.02.2013 16:39:40
35 Да забей на этого тру аналитика это бубнов из мира доты. За душой ничего не имея тока критиковать могет!!!
#38 ilya Dko , 13.02.2013 16:41:22
А я уж хотел сказать, что это не я коверкаю фамилию и стебусь над его глупостью, а его фамилия...
#39 Владислав Жуков , 13.02.2013 16:44:41
Развели помойку с переходом на личности
#40 Роман , 13.02.2013 16:45:31
да еще забыл в заключение.10000 говоришь а их как то ведь заработать надо. а разве не умение фармить не является одним из показателей скилла. а разве не умение терпеть и не фидить когда карри фармят не является еще олним из показателей скилла ????
#41 Александр П , 13.02.2013 16:45:53
за то буржуи на джойндоте веселятся во всю - http://www7.pic-upload.de/13.02.13/wkgzftuot7q.png
#42 Сотрудник Virtus.proKirill Ovsyannikov, 13.02.2013 16:51:36
#41 :) На лане ждём битву.
#43 EwarD , 13.02.2013 16:52:29
Не с кем спорить не хочу. Была реально недооценка соперника, который их обыграл в финале старладдера кстати. Их затянули в лэйтгэйм во второй игре, развели на ЦК+висп в треьей, обыграли геомансером в четвертой. Теперь, посмотрим как будут относится ВП к ним, и смогут ли опровергнуть текущую доминацию над собой. Или будут так же стараться выиграть "триплой в сложную" за 20-25 минут.
#44 AZavoloka , 13.02.2013 16:52:43
Смешно читать, как работник организации считает нормальным, когда его подопечные открыто оскорбляют игроков других команд. В других видах спорта за такое игроков штрафуют, увольняют, дисквалифицируют. А тут все нормально, плохими оказались Fnatic.

Россия такая Россия.
#45 AZavoloka , 13.02.2013 16:53:09
А Gurkie такой Gurkie.
#46 Сотрудник Virtus.proKirill Ovsyannikov, 13.02.2013 17:01:49
№44 Во-первых, ВП совсем не мои подопечные. В лучшем случае я могу отвечать за сотрудников редакции сайта и стримеров. А по факту в данном блоге я представляю лично себя и лично своё мнение.

Во-вторых, приведи мне цитату, где я написал, что считаю хамское поведения игроков в чате или на стриме приемлимым? Ты читал текст, стоя верх ногами?

PS Я слышал, конечно, о том, что в странах Балтии своеобразная ситуация с чувством юмора, иронией и проим, но всегда считал это унылым штампом, а тут вон оно чё, Михалыч.
#47 ilya Dko , 13.02.2013 17:02:29
Ахахахах ханни такой сладкий. Фото в раздевалка перед зеркалом. Ахахахах такой эрик.
#48 murm , 13.02.2013 17:03:41
#44

перечитай блог, если умеешь конечно
#49 Евгений Китляев , 13.02.2013 17:05:51
болельщиков будут попрекать за то, что они расстраиваются обидным поражениям своей команды? как-то нелепо. ВП проиграли, я рейджу на фнатиков, которые унылым образом их обыграли. все вполне закономерно. я не буду болельщиком, который спокойно анализирует поражение своих фаворитов, я буду расстраиваться, матюкаться, но продолжать поддерживать ВП. это и называется болеть.
#50 dima , 13.02.2013 17:15:35
lifesteeler мог один убить всех ВП - а вместо этого они 50 минут авойдили драки - как такое может нравиться
#51 ilya Dko , 13.02.2013 17:16:38
Я болельщик ВП. Я не хочу конструктивно, я хочу ФНАТИК ГОВНО.
#52 Александр П , 13.02.2013 17:20:58
#51 да нее, разве они говно? посмотри какие симпатяшки :3 Ханни, Эра. Ябывдул )))
#53 ilya Dko , 13.02.2013 17:26:06
Цитата
Александр П пишет:
#51 да нее, разве они говно? посмотри какие симпатяшки :3 Ханни, Эра. Ябывдул )))
Да ханни всегда сладенько выглядел. Они там в скандинавии все модные и ухоженные.
#54 murm , 13.02.2013 17:26:20
#51 ilya Dko

ты такой мимо, иди проспись
их кс состав ссыт матч сыграть, дота состав играет в уг статеджи, зато ханни успевает быть классным перед зеркалом, нравится фнатик? ну иди за них болей, тут не доказывай ересь свою конструктивную
#55 Александр П , 13.02.2013 17:28:23
Нотэйл передавал НСу привет и просил оценить гайд по мипо- http://www.fnatic.com/content/95370/n0tail-s-meepo-guide
#56 ilya Dko , 13.02.2013 17:30:39
Цитата
murm пишет:
#51 ilya Dko



ты такой мимо, иди проспись

их кс состав ссыт матч сыграть, дота состав играет в уг статеджи, зато ханни успевает быть классным перед зеркалом, нравится фнатик? ну иди за них болей, тут не доказывай ересь свою конструктивную
Будь добр, попади под трамвай. Я высказал мнение, что такая фотка Ханни СМЕШНА. И Ханни не смотря ни на что неплохо выглядит. Ты с этим несогласен или ты меня агришь?
#57 Александр Кондратьев , 13.02.2013 17:38:07
Цитата
ilya Dko пишет:
Я болельщик ВП. Я не хочу конструктивно, я хочу ФНАТИК ГОВНО.


Госпади, успокой уже свою попаболь по мировой несправедливости. Это сайт вп и вполне нормальная ситуация с поливанием фнатиков, более того, даже заслуженная. Слыхал что вилатка сказал по поводу той игры ? Так вот, большинство здесь находящихся сделало бы то же самое с самими фнатиками. Охлади свой подгоревший зад, троллина несчастная.
#58 Сотрудник Virtus.proAndersen, 13.02.2013 17:41:45
Неприятная ситуация конечно, нужно думать прежде чем что-то говорить... Смешно конечно пригласить команду на свою лигу и потом отказаться переигрывать, когда они играли матч на твоей лиге - выглядит как какая-то детская обида :D
#59 murm , 13.02.2013 17:42:58
#56 ilya Dko

мне ващето все равно,да и бог с ней с фоткой этой, просто это както нелепо да. А результаты той ценой, которой добиваются фнатик, здесь всегда будут осмеяны.
и глупость думать, что это потому что тяжело поражение признать, или есть зависть к этим результатам. верю, что победы вп будут красивыми и не трусливыми.
#60 Яков Цыба , 13.02.2013 17:42:59
С нетерпением жду следующей встречи наших парней с Фнатиками. Надеюсь ошибки исправят и с горящими глазами сотрут их.
#61 Например Напримерыч , 13.02.2013 18:06:23
Накажите их .В следующий раз возьмите что-то экзотическое вроде Визажа и на бешеном микро делайте 6 секунд аое-стана птичками . Бугурт ракам , которые не могут выйграть без бесконечного сплит-пуша , обеспечен.
#62 StandMyGround , 13.02.2013 18:09:47
ох как припекло у некоторых :D
#63 Shanidar , 13.02.2013 18:20:52
Цитата

Я готов биться об заклад, что на ближайшем старладдере у Фнатиков будут проблемы, если их оппоненты забанят фуриона, тинкера, котла и будут абузить фаст меку пайп.


...в отличии от тех же фнатиков, которые играя не по своей страте отлетают за 17 минут.

U mad?
Прежде чем нести такую чушь, советую последить за играми Fnatic, посмотреть их пики против VP на днях, против тех же Na'Vi, против NTH, Liquid , Мауз или EG. Вот в такую классную стратегическую доту они играли практически в первый раз. Видимо подумали что против вп прокатит, или просто решили затестить страту перед ланами.
#64 Сотрудник Virtus.proВладислав Перчик, 13.02.2013 18:30:08
поцоны походу в интернете кто-то не прав
#65 Shanidar , 13.02.2013 18:32:17
Цитата
EwarD пишет:
Не с кем спорить не хочу. Была реально недооценка соперника, который их обыграл в финале старладдера кстати. Их затянули в лэйтгэйм во второй игре, развели на ЦК+висп в треьей, обыграли геомансером в четвертой. Теперь, посмотрим как будут относится ВП к ним, и смогут ли опровергнуть текущую доминацию над собой. Или будут так же стараться выиграть "триплой в сложную" за 20-25 минут.


Не развели, они сами его хотели увидеть от них. Видимо ЧСВ после победы над Empire в небеса улетело.

Цитата
Александр Кондратьев пишет:
Охлади свой подгоревший зад, троллина несчастная.

Но ведь это у болельщиков ВП пригорело от того как их развели.

Цитата
Например Напримерыч пишет:
Бугурт ракам , которые не могут выйграть без бесконечного сплит-пуша , обеспечен.


Сразу видно - человек не следит за турнирами. Фнатик обыгрывали многих и другими стратегями, в том числе виртусов несколько раз.

Автор, а почему NS рейджил на стриме по делу? Или неуважение к противнику, оскорбления(пусть и не в игре лично в лицо, но на публику), маты уже вдруг стали "по делу"? Или вы про конец второй игры?
#66 Александр Кондратьев , 13.02.2013 18:36:03
Цитата
Shanidar пишет:
Но ведь это у болельщиков ВП пригорело от того как их развели.

То что у болельщиков вп пригорело это вполне нормально. Но самое-то интересное, что не только у них, прикинь да ?
#67 a liitle bit of truth , 13.02.2013 18:53:02
нда NS, такой NS... кто нибудь в редакции VP объясните ему пожалуйста, что пока всё твоё тело тоньше 1 руки Ханни он ему врятли что то сделает, да и ноутэйлу к слову тоже. Фнатики хоть на людей похожи, а не на сферических задротов в вакууме
Насчёт игры. Фнатик сыграли просто отлично, таких игр мало, и эту страту возможно законтрить и это проблема не фнатик , а самих вп.. Задача в доте сломать трон, а какими методами это будет сделано, это вторичное дело. К слову VP тоже занимались как то подобным с тинкером и фурионом
В данный момент стрим нотэйла смотрят 3306, а вот стрим НСа 10 минут назад смотрело всего 560, делайте выводы. Из за таких как NS складывается мнение о всем русском дота сообществе. Было приятно смотреть как команда VP набирала обороты , как в 1 раз выиграли эмпайр, первые победы над Na'Vi ... пока не посмотрел VP - Fnatic на BTS , даже скорее не посмотрел, а послушал то что говорил там NS и Illidan
#68 Например Напримерыч , 13.02.2013 18:53:55
Цитата
Александр Кондратьев пишет:
Цитата
Shanidar пишет:

Но ведь это у болельщиков ВП пригорело от того как их развели.


То что у болельщиков вп пригорело это вполне нормально. Но самое-то интересное, что не только у них, прикинь да ?

Я имел ввиду именно эту игру!
#69 czycko , 13.02.2013 19:34:01
Помню на последнем старладдере единственную игру у эмпайр ВП отжали с ссыклом иллиданом-вивером, ссыкливым сантой на бх и ссыкливой фурой бай кси. Против ровной спектры, которая по-пацански дралась лоб в лоб.
#70 Александр Кондратьев , 13.02.2013 19:50:07
Цитата
Например Напримерыч пишет:
Цитата
Александр Кондратьев пишет:

Цитата
Shanidar пишет:



Но ведь это у болельщиков ВП пригорело от того как их развели.




То что у болельщиков вп пригорело это вполне нормально. Но самое-то интересное, что не только у них, прикинь да ?


Я имел ввиду именно эту игру!


Не поверишь, я тоже имел именно эту игру. То, что с кс по свински поступили даже никто не спорит.
#71 Alex Sibircev , 13.02.2013 20:30:26
ойойой как здесь горячо.
бтв дота.фнатики норм, многим про тимам бы у них поучиться. всем мира
#72 Ярослав Кузнецов , 13.02.2013 20:37:54
Цитата
a liitle bit of truth пишет:
В данный момент стрим нотэйла смотрят 3306, а вот стрим НСа 10 минут назад смотрело всего 560, делайте выводы.

я не стримил ничего сегодня друг мой
#73 Timoteii , 13.02.2013 20:39:11
не понимаю я вас. в доте куча стратегий, есть 5 аое, есть фаст пуши, есть сплит пуши, есть терпильные пики, где керри фармит, а 4 героя его сейвят. Те же нави очень часто играли с брудой, которая ломала бараки, когда ребята шли драться за рошана или забирать какие-то тавера, однако никто нави крысами не называет =/
на тему кс, фнатики всегда были такими, как будто для вас это стало новостью. это уже устойчивое мнение организации. и вы выделяете профессионализм в статье, значит нужно вести себя подобающим образом. и тут дело не в том, чтобы получить победу над более сильным соперником на халяву, а в собственном уважении, сидеть и ждать кого-то равнозначно потери собственного времени, а люди это время просто ценят.
#74 pandelloo , 14.02.2013 00:02:52
Цитата
Александр П пишет:
http://forum.gamesports.net/dota/showthread.php?26105-NS-vs-Fnatic а вот тут во всю идет полемика по поводу перевода на английский язык вод этого скриншота - http://2ch.hk/mmo/src/1360709156610.jpg
далее идет обсуждение весовых категорий НС'а http://www.virtuspro.org/upload/iblock/710/935a1c0e334a.jpg и H4nn1 http://i.imgur.com/wW8pnnf.jpg
Так вот, интересует вопрос: когда будет прямая трансляция драки и где можно будет потом посмотреть ВОДы )
а по сабжу...как бы не печалили такие игры и противники, я думаю стоит придерживать свои эмоции.


почему ханни? он же даже не играл вчера :D


Алсо, что за стрим от НСа, где можно посмотреть воды?
#75 Александр П , 14.02.2013 00:07:15
Цитата
pandelloo пишет:
Цитата
Александр П пишет:

http://forum.gamesports.net/dota/showthread.php?26105-NS-vs-Fnatic а вот тут во всю идет полемика по поводу перевода на английский язык вод этого скриншота - http://2ch.hk/mmo/src/1360709156610.jpg

далее идет обсуждение весовых категорий НС'а http://www.virtuspro.org/upload/iblock/710/935a1c0e334a.jpg и H4nn1 http://i.imgur.com/wW8pnnf.jpg

Так вот, интересует вопрос: когда будет прямая трансляция драки и где можно будет потом посмотреть ВОДы )

а по сабжу...как бы не печалили такие игры и противники, я думаю стоит придерживать свои эмоции.




почему ханни? он же даже не играл вчера :D





Алсо, что за стрим от НСа, где можно посмотреть воды?

Как я понял, фнатик бой считаю нотэйла недостаточно сильным, и решили что ханни постоит за него против НСа на асфальте у киберарены ) я думаю в таком случае вполне честно будет позвать за НСа sLivko, вполне равноценно.
#76 Сотрудник Virtus.proKirill Ovsyannikov, 14.02.2013 00:39:22
№75 Лекса.
Лёха ломает кабины за пицу в арене.
#77 Иван , 14.02.2013 04:10:39
Цитата
Алексей Кацура пишет:
Их главное оружие - это безалаберность соперника, а не личное мастерство. Так играть может любая команда из топ20 европы, тут нет никакого скилла, просто это тяжело с точки зрения мотивации. Они берут измором.


Так, в принципе, смогла бы играть китайская команда. Но никак не европейская. То, что фнатики нашли свой стиль игры - это круто. То, что мипо играл просто как бог, не сделав ни одной ошибки (ну, один раз отдался, ладно-ладно), - это круто. Просто парни используют тот факт, что их Миипо самый крутой в Европе (а мб и в мире).

Так же Нави используют пуджа в про-играх (в т. ч. связку Чен + Пудж), ровно потому, что у них лучший пудж в мире. Но им почему-то никто не выражает недовольство.

И тут дело не в том, что Фнатикии плохие, а в том, что они незрелищные. Но это не их вина, а, скорее, их заслуга. Всё таки ВП - СНГшная команда, а такие команды привыкли вносить в игру экшн. Если не внесли - значит, плохо реализовали свой пик.
#78 Shanidar , 14.02.2013 07:10:12
Цитата
pandelloo пишет:
почему ханни? он же даже не играл вчера :D

Алсо, что за стрим от НСа, где можно посмотреть воды?

Вот и фанаты Fnatic думают, почему он. На Гарене играл только H4nni(это к словам Хвоста). А так у них не так много белобрысых.
#79 Кирилл Боричевский , 14.02.2013 10:45:24
Фнатики отличаются от вп тем,что могут выйграть даже не выдав зрещности ,а вп всегда показывают экшн если выигрывают
#80 Сотрудник Virtus.proSneg, 14.02.2013 17:47:30
Цитата
Кирилл Боричевский пишет:
Фнатики отличаются от вп тем,что могут выйграть даже не выдав зрещности ,а вп всегда показывают экшн если выигрывают


ну это же круто )
#81 Александр Кондратьев , 14.02.2013 23:14:37
Цитата
Кирилл Боричевский пишет:
Фнатики отличаются от вп тем,что могут выйграть даже не выдав зрещности ,а вп всегда показывают экшн если выигрывают

и когда проигрывают тоже ^^
18.05.2013
14:00: МКЛ 2013
15:50: D2SL
19:00: TI3 Western Qualifier
19.05.2013
18:00: TI3 Western Qualifier
20.05.2013
14:00: K23IEmelka Stream
15:00: NS Stream
17:30: Derp Stream
19:00: Exilia Stream
21.05.2013
15:00: K23IEmelka Stream
15:00: b2ru Stream